Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Роспотребнадзор усилит санитарно-карантинный контроль всех, кто приезжает из Египта
Jazeera Airways открыла полеты в Международный аэропорт Сфинкс в Египте
Несколько разных идей, чем заняться в египетском порту Сафага
Перейти ко всем новостям
Форум о Египте
страшные истории из Египта
очень хочется верить, что виной тому недоразумения, а не банальное пьянство с последствиями. Скорее всего египтяне такого же мнения, вот и не хочется им ради очередного дуралея суетиться особенно. Каждый сам за себя в ответе. Не веревкой же группу сцеплять, чтоб аки овцы не расходились.
З.Ы. Пропавших в России на 3-ий день искать начинают и без особого рвения (за исключением случаев с детьми). Что-то по телевизору не показывают в тот же день репортажи о пропавших подростках. Чем Египет хуже? Что за нездоровый ажиотаж на тв? Сбежал - вернется, решил по хмельному делу самостоятельность проявить - ну так что же? так тому и быть...а другие версии ИМХО не выдерживают критики (это я про органы)
З.Ы. Пропавших в России на 3-ий день искать начинают и без особого рвения (за исключением случаев с детьми). Что-то по телевизору не показывают в тот же день репортажи о пропавших подростках. Чем Египет хуже? Что за нездоровый ажиотаж на тв? Сбежал - вернется, решил по хмельному делу самостоятельность проявить - ну так что же? так тому и быть...а другие версии ИМХО не выдерживают критики (это я про органы)
Ответить
для partisanne:
К слову о 18-ти годах и посёлке Морское... Качество 1980 года, извините...(фотик типа ФЭД) (http://www.radikal.ru)
К слову о 18-ти годах и посёлке Морское... Качество 1980 года, извините...(фотик типа ФЭД) (http://www.radikal.ru)
Ответить
история закончилась плохо.
чуда к сожалению не случилось.
КАИР, 21 апр - РИА Новости, Надим Зуауи. Консульский отдел посольства России в Египте подтвердил гибель российского туриста Бориса Максимова, которого уже несколько дней искали в горах на Синайском полуострове.
"Спасатели Минобороны Египта обнаружили его тело", - сказал РИА Новости вице-консул посольства России в Египте Юсуп Абакаров.
По его словам, молодой человек увлекался скалолазанием и, судя по всему, отклонился от традиционного безопасного маршрута.
"Он упал с большой высоты", - сказал собеседник агентства.
Скорее всего, молодой человек умер мгновенно. Предварительно молодого человека опознали принимавшие участие в поисках соседи по гостинице. Официальная процедура опознания пройдет в ближайшее время. Мать погибшего в настоящее время находится в реанимации.
чуда к сожалению не случилось.
КАИР, 21 апр - РИА Новости, Надим Зуауи. Консульский отдел посольства России в Египте подтвердил гибель российского туриста Бориса Максимова, которого уже несколько дней искали в горах на Синайском полуострове.
"Спасатели Минобороны Египта обнаружили его тело", - сказал РИА Новости вице-консул посольства России в Египте Юсуп Абакаров.
По его словам, молодой человек увлекался скалолазанием и, судя по всему, отклонился от традиционного безопасного маршрута.
"Он упал с большой высоты", - сказал собеседник агентства.
Скорее всего, молодой человек умер мгновенно. Предварительно молодого человека опознали принимавшие участие в поисках соседи по гостинице. Официальная процедура опознания пройдет в ближайшее время. Мать погибшего в настоящее время находится в реанимации.
Ответить
Уже "вернулся"..."говорят"...Mea Me : Сбежал - вернется
Удивляет одно: почему если в море унесло - российские туристы,
в ущелье упал - оне же,
автобус перевернулся - 90%, что с теми же?
PS.Вот и опередил тоже, российский турист... Видимо, мы ООчень любознательно-рисковые
Ответить
для Олега:
Потому что в России живем и здесь чаще пишут про то, что стряслось с россиянами, а не с норвежцами, к примеру. Среди погибших в турпоездках мы явно не лидеры в мире.
Потому что в России живем и здесь чаще пишут про то, что стряслось с россиянами, а не с норвежцами, к примеру. Среди погибших в турпоездках мы явно не лидеры в мире.
Ответить
очень жалко мальчика и, особенно его маму, она же ни за что теперь не простит, что отпустила его одного
Ответить
Где-то соглашусь, хоть и сомневаюсь...Redaktor : здесь чаще пишут про то, что стряслось с россиянами, а не с норвежцами, к примеру
Припоминаю разговор с бывшыми соотечественниками, ныне проживающими в Иерусалиме. Когда на их приглашение к ним в гости, мы сказали, что у вас там постоянно взрывают-стреляют и вообще...война.
На что они ответили, что видят-слышат, что в Москве-Питере, постоянно стреляют-убивают-дома взрывают.
Вот и думается...а к чему это я....?
Ответить
ОАЭ - лучшая альтернатива Египту!
Перед экскурсией на квадроциклах к бедуинам и в цветной каньон, гиды убедительно просили не уклоняться от маршрута, мотивируя тем, что:КинстантинЪ :
Ну если и не на органы, то в заложники (выкуп и тд.) взять могут? Случаи никто не припоминает?
-"Там территория бедуинов и за Вас ответственности никто нести не будет. Особенно касается женщин.Были случаи, когда пропавших в горах, так и не удавалось найти."
Правда это или нет утверждать не берусь.
Ответить
да-да, а еще пьяный в дупу медведь в валенках и с балалайкой.. Мало ли какие фантазии бываютОлега : На что они ответили, что видят-слышат, что в Москве-Питере, постоянно стреляют-убивают-дома взрывают.
Вот и думается...а к чему это я....?
А в других странах говорят, естественно о "своих"
Ответить
история очень печальная, тут даже обсуждать нечего.
но!
разве у нас все так шоколадно-безопасно?
или маршрутки в остановки с людьми не врезались?
или у нас нет дебилов за рулем, которые едут напролом через пешеходный переход на красный и даже не томозят? (последний раз такое видела час назад)
и краны у нас на жилые дома падают, и в ямы с кипятком дети проваливаются (только у нас в Питере таких случаев за сезон не один и не 2), да и по статистике поездка в питерском метро намного опаснее того же восхождения на гору Синай. и еще много чего жуткого вспомнить можно.
это может произойти где угодно и с кем угодно, просто надо всегда отдавать себе отчет о своих действиях и их возможных последствиях.
но!
разве у нас все так шоколадно-безопасно?
или маршрутки в остановки с людьми не врезались?
или у нас нет дебилов за рулем, которые едут напролом через пешеходный переход на красный и даже не томозят? (последний раз такое видела час назад)
и краны у нас на жилые дома падают, и в ямы с кипятком дети проваливаются (только у нас в Питере таких случаев за сезон не один и не 2), да и по статистике поездка в питерском метро намного опаснее того же восхождения на гору Синай. и еще много чего жуткого вспомнить можно.
это может произойти где угодно и с кем угодно, просто надо всегда отдавать себе отчет о своих действиях и их возможных последствиях.
Ответить
Речь идёт о почти ребёнке!!!! Власти при том, что вовремя не смогли организовать поиски. А причём тут бараны и пастух? Если наше бедное-нищее консульство в Египте не в состоянии было даже сразу найти денег на вертолёт для поисков.Redaktor : И причем тут власти? Хватит считать себя баранами в стаде, за которых весь спрос - с пастуха.
Ответить
Пипец просто... С ума сойти можно на её месте. Как же она могла отпустить его одного на экскурсию...Vasiliy P. Gaikin : Мать погибшего в настоящее время находится в реанимации.
Ответить
Ну, как могла одного отпустить на экскурсию? Он, наверное, очень хотел - да и 18 лет - достаточно взрослый...был...А для матери эта экскурсия возможно физически трудна, ведь все говорят, что и подьём тяжёлый, и спуск нелёгкий...Вообще, конечно, не дай бог пережить своих детей.
У меня в голове только один вопрос: почему его так поздно начали искать? И ещё: он что - молча падал, даже без вскрика? Как же никто не заметил?!
У меня в голове только один вопрос: почему его так поздно начали искать? И ещё: он что - молча падал, даже без вскрика? Как же никто не заметил?!
Ответить
Хватит причитать. Варианты, когда полстраны подняли по тревоге, а пропавший на голубом глазу вернулся - что, история таких не знает? Пописывай экстремальную страховку - и звено вертолетов вышлют при оговоренных обстоятельствах. жалко мальчишку, конечно - и его мотивацию я прекрасно понимаю, как уже раньше говорил. Это не бравада, это не показуха - это для себя делается. И в этой ситуации - оговорюсь, что в рамках известных на данный момент обстоятельств - он виноват в случившемся сам. Так получилось. И так, к сожалению, еще не раз в дальнейшем будет получаться, вне зависимости от того, будут лететь за это чьи-то головы или нет.larsen : Власти при том, что вовремя не смогли организовать поиски. А причём тут бараны и пастух? Если наше бедное-нищее консульство в Египте не в состоянии было даже сразу найти денег на вертолёт для поисков.
А бараны тут при том, что если делегировать за себя ответственность какому-то дяде, то и слушаться дядю надо беспрекословно, и на стрижку с дойкой не опаздывать. А как хотелось бы летать вольной птицей - но что бы кто-то постоянно за тебя отвечал... Так не бывает. Или - или.
Ответить
для Redaktor:Redaktor : Пописывай экстремальную страховку - и звено вертолетов вышлют при оговоренных обстоятельствах.
Вы меня очень удивили своими рассуждениями... Это несчастный случай, который может произойти с любым. И заметьте, случай произошёл на экскурсии организованной ТО. Почему ТО не предупреждают людей что эта экскурсия опасна? Я бы согласилась, может быть, с Вами насчёт экстримальной страховки если бы парень взял машину на прокат и укатил в пустыню или самостоятельно полез в горы. Но речь то идёт об организованной ТО экскурсии!!! На кой тогда гиды мешают людям покупать эксы на улице? Если опасно ездить и с уличными агенствами и с ТО. В любом случае ответственности никто не несёт.
Я не причитаю, я рассуждаю с позиции матери имеющей сына. И меня, например, очень огорчает, что в трудный момент( например, когда ты не на Родине, где есть родные-близкие-друзья)никто не окажет помощи.Redaktor : Хватит причитать.
Ответить
для Redaktor:
Вы правы. Лично я думаю, что как раз Россия повела себя очень достойно, т.к пыталась хоть как-то помочь.
А вот египетские спасатели показали себя с худшей стороны. В нормальных странах, если человек не вернулся с ГОРЫ, а тем более турист из разпланированной экскурсии, то его начинают искать _немедленно_. Потому что горы - зона повышенного риска. Точно так же спасатели бросятся искать человека, если он пропал, купаясь в море. И спасатели выезжают независимо от национальности и платежеспособности человека.
Это совсем не та ситуация, когда ищут человека, который в обычной жизни не вернулся вовремя домой.
Мать, конечно, не виновата, не понимаю, как можно ее осуждать. 18 лет - вполне взрослый человек, к юбке не привяжешь. Да, несчастный случай - фотографировал, увлекся, оступился. Но вот бедная мама сама будет себя казнить до конца жизни.
В защиту гида - гид тоже, к сожалению, просто физически не в состоянии уследить за всеми. Увы, все несчастные случаи не предусмотришь
Но Египетские спасатели и полиция поступили просто бесчеловечно. Жизнь человека - превыше всего, а они торг устроили, зная, что это были ГОРЫ и что, скорее всего, произошло несчастье.
Вы правы. Лично я думаю, что как раз Россия повела себя очень достойно, т.к пыталась хоть как-то помочь.
А вот египетские спасатели показали себя с худшей стороны. В нормальных странах, если человек не вернулся с ГОРЫ, а тем более турист из разпланированной экскурсии, то его начинают искать _немедленно_. Потому что горы - зона повышенного риска. Точно так же спасатели бросятся искать человека, если он пропал, купаясь в море. И спасатели выезжают независимо от национальности и платежеспособности человека.
Это совсем не та ситуация, когда ищут человека, который в обычной жизни не вернулся вовремя домой.
Мать, конечно, не виновата, не понимаю, как можно ее осуждать. 18 лет - вполне взрослый человек, к юбке не привяжешь. Да, несчастный случай - фотографировал, увлекся, оступился. Но вот бедная мама сама будет себя казнить до конца жизни.
В защиту гида - гид тоже, к сожалению, просто физически не в состоянии уследить за всеми. Увы, все несчастные случаи не предусмотришь
Но Египетские спасатели и полиция поступили просто бесчеловечно. Жизнь человека - превыше всего, а они торг устроили, зная, что это были ГОРЫ и что, скорее всего, произошло несчастье.
Ответить
А я - с позиций такого вот пацана, каким был и сам. И знал, что добавляю маме седых волос. Но в восемнадцать мужских лет психическое здоровье родителей - не самый главный побудительный мотив в жизни. Замуж девки большей частью выходят не за тех, кто более всего в жизни боится огорчить мамочку. И детей рожают не от них. И знаю также, что будь я на месте этого парня и вступи мне в голову подобная идея, ни один бы гид меня не удержал - ни от туроператора, ни от левой конторы. Он виноват в случившемся сам. Он осмысленно пошел на риск.larsen : я рассуждаю с позиции матери имеющей сына.
Это - я все время повторяюсь - оценивая ситуацию в том виде, в каком она известна на сегодня, без подробностей. Пегас, к примеру, видит ситуацию совсем простенькой: "Как пояснил представитель туроператора, на горе существует два спуска — основной, по которому ходит большинство туристов, а также второй, сложный, с так называемыми «ступеньками монаха». В 500 м от этих ступенек находится обрыв, откуда открывается вид на монастырь святой Екатерины. Именно под этим обрывом и было найдено тело. «Судя по тому, что его нашли в ущелье около обрыва, скорее всего, он прошел эти 500 м, встал возле обрыва и начал фотографироваться», — рассказали в туркомпании."
Ответить
А кто её осуждает?partisanne : Мать, конечно, не виновата, не понимаю, как можно ее осуждать.
Redaktor : Пегас, к примеру, видит ситуацию совсем простенькой:
для Redaktor:partisanne : В защиту гида - гид тоже, к сожалению, просто физически не в состоянии уследить за всеми.
А представитель Пегаса случайно не объяснил, почему автобус уехал бросив человека? Гид ведь прекрасно знал, что 1 человека не хватает?
Ответить
Ларис, мы в 18 лет уезжали одни в Крым, где занимались чёрт его знает чем, включая лазание по горам, ныряние со скал. А сейчас детки, ой как самостоятельными себя хотят чувствовать. Тут уж как пошло.larsen : Как же она могла отпустить его одного на экскурсию...
Мы рискуем постоянно, кому-то когда-то кончает везти...А что до египетских спасслужб - так такая страна специфическая. Не мне тебе рассказывать про египетские "файф минтс". И так во всех службах - от ресторана до спасателей. И не "съедай" меня за сравнение. Мне оказывали медуслугу в Египте, что не опазадали на самолёт, за время "обслуживания" - случайность. Ну а тут более масштабно....
К твоей последней фразе добавлю: а как повели себя те, кто был в автобусе? Они готовы были ждать-искать или хотели быстрей домой? А что делать гиду, если куча народа кричит: едем.... пусть сам добирается...
Ответить
ОАЭ - лучшая альтернатива Египту!
Идеальный спокойный отдых в ОАЭ!
Горящие туры, интересные акции каждую неделю -торопитесь!
Бонусная программа, страхование от невыезда
Офисы продаж по всей России
Тел.: (499)215-05-60, сайт - www.1001tur.ru
ОАЭ - лучшая альтернатива Египту!
Это было не осуждение, а недоумение.Олега : Ларис, мы в 18 лет уезжали одни в Крым, где занимались чёрт его знает чем, включая лазание по горам, ныряние со скал. А сейчас детки, ой как самостоятельными себя хотят чувствовать. Тут уж как пошло.
Если я не умею плавать, то есть не способна спасти своего ребёнка в море, то я просто не разрешаю ему плавать в море. Зашёл по пояс, попрыгал в морской водичке и бегом в бассейн!!! Уж из бассейна я его в любом случае вытащу. Я привыкла расчитывать на собственные силы, а не на каких то там спасателей.
Когда мой сын захотел прокатиться на аттракционе(забыла как называется, что-то типа башни свободного падения) в Порт Авентуре и я не смогла его отговорить, то просто "уписавшись" со страха попёрлась вместе с ним.
Ответить
Тебе, в принципе, Олег ответил почитай моими словами - а что прикажешь делать гиду? С парнем неизвестно что и вряд ли что плохое - а от сорока не пойми чего ожидающих туристов гид бы схлопотал по полной.larsen : почему автобус уехал бросив человека? Гид ведь прекрасно знал, что 1 человека не хватает?
Ответить
Сомневаюсь, что люди могли говорить - пусть сам добирается. Тем более, что везде пишут что именно туристы которые и были на этой экскурсии активно помогали в поисках мальчика.Олега : а как повели себя те, кто был в автобусе? Они готовы были ждать-искать или хотели быстрей домой? А что делать гиду, если куча народа кричит: едем.... пусть сам добирается...
Вот если бы ты был в той группе, стал бы кричать - поехали в отель, пусть мальчишка сам добирается?
Ответить
Был не внимателен - не знаю, сколько твоему. Но до каких ... будешь его сопровождать?larsen : то просто "уписавшись" со страха попёрлась вместе с ним.
Понимаю, что преследуешь "цель",что не должны родители своих детей пережить, но как это страшно - всё время об этом думать...
Ответить
Это вопрос из серии, "а если твои родные погибли бы из-за халатности диспетчера авиакомпании, пошёл бы ты его убивать?"larsen : Вот если бы ты был в той группе, стал бы кричать - поехали в отель, пусть мальчишка сам добирается?
Ответ - НЕ ЗНАЮ,,,,
Задним числом можно ляпнуть любое..., а вот когда случится....
Моё мнение, что автобус должен был ехать "по домам", а вот если эта экскурсия, которая чревата опасностями, то должна быть там служба, которая займётся поисками пропавшего-неявившегося к отъезду, а если он сам опоздал по своему распи..дяйству, то влупить ему штраф (т.к. гид, например, оставил инфу об отсутствии человека). Но не должны страдать другие, тем более, не зная причины опоздания.
Это я конечно, про идеальную организацию...
Ответить
в данном случае гид поступил правильно, т.к, прождав час, сообщил в полицию. Это египетская полиция и спасатели не выполнили своего долга. К сожалению, не вижу, чем еще мог помочь гид в данной ситуации.
Ответить
Недавние обсуждения
- музей вещественных доказательств 29 сен 2021 13:00
- Рекомендация гида на машине 21 ноя 2021 07:44
- Египет Хургада Hilton Long Beach Resort 4* декабрь 2021 02 дек 2021 06:52
- Что вы знаете о панелях с пайетками? 05 июл 2022 10:22
- Семейный отдых с детьми в Египте 21 авг 2023 00:25