Жесть с загранпаспортом

Получая загранпаспорт нового образца, умудрился при получении в ОВИРе ощутимо не так, какая пластика стоит на пластике с фотографией в том же паспорте.
Придется переделывать? Мне, правда, при выдаче заявили, что "видно, что один человек писал"... Но у меня там даже с разных букв начинается

zrimo :Получая загранпаспорт нового образца, умудрился при получении в ОВИРе ощутимо не так, какая пластика стоит на пластике с фотографией в том же паспорте.
Придется переделывать? Мне, правда, при выдаче заявили, что "видно, что один человек писал"... Но у меня там даже с разных букв начинается

попробуйте описать ситуацию еще раз

Как я понимаю, подписи в паспорте - напечатанная и живая - не совпадают друг с другом.
ИМХО реальные проблемы по этой причине маловероятны.

адвокат Махитин :Как я понимаю, подписи в паспорте - напечатанная и живая - не совпадают друг с другом.

Ума не приложу, как Вы умудрились из этого хаотичного набора слов, извлечь крупицу здравого смыла?

для silver:
Навыки работы - см. ник

капец...ребус просто
но если,как говорит Адвокат Махитин,идет речь про некоторые различия в подписи в ЗП,то ощутимых проблем не должно быть.Менять не стОит.

Я вообще ничего не понял, что сказал афтор...

при получении загранпаспорта расписался в нем не так, как при подаче бумаг. в итоге там стоят две разные мои подписи. теперь яснее?

Так ведь в никого не интересует какая роспись стояла в бумагах... На руках же остается только паспорт. Или фамилия в паспорте Сидоров, а роспись Петрова?

для krimi:
В паспорте нового поколения две подписи - одна сосканированная с бумаг, другая живая.

Сорьки, не обратила внимание. Сейчас открыла свой паспорт - у меня росписи тоже несколько различаются. Но не до такой же степени, чтобы начинаться с разных букв... И зачем человеку две разных подписи?..

для krimi:
Честному человеку - точно незачем

"Я волком бы выгрыз бюрократизм. К мандатам почтения нету. К любым чертям с матерями катись любая бумажка. Но эту...
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин" с паспортом старого образца.

Обязательно вложите в паспорт акт графологической экспертизы и везде с собой возите .

для zrimo:

при получении загранпаспорта расписался в нем не так, как при подаче бумаг. в итоге там стоят две разные мои подписи. теперь яснее?

На основании Приказа МВД РФ N 785, МИД РФ N 14133, ФСБ РФ N 461 от 06.10.2006
"Об утверждении Инструкции о порядке оформления и выдачи паспорта гражданина Российской Федерации, дипломатического паспорта и служебного паспорта, являющихся основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащих электронные носители информации"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 13.10.2006 N 8378)
в соответствии с п. 13 в/у Приказа и КоАП РФ ст.19.18 Вы несете ответственность за достоверность заявленных сведений. Административный штраф на Вас от 100 до 300 рублей.
Но в в\у Приказе есть пункты 24 и 25
п.24: Паспорт нового поколения выдается лично гражданину (законному представителю) после проставления владельцем своей подписи в реквизите "подпись владельца" на третьей странице паспорта нового поколения.
п.25: При выдаче паспорта нового поколения уполномоченным должностным лицом проверяется сходство гражданина с фотографией, правильность заполнения реквизитов паспорта нового поколения на основании сведений, указанных гражданином в заявлении, а также машиночитаемой зоны и соответствие текстовой и графической информации, занесенной в микросхему <*> паспорта нового поколения с данными владельца.
--------------------------------
<*> Пункт 10 приложения N 4 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2005 г. N 687 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 48, ст. 5037).

В случае выявления технического брака или несоответствия указанных выше данных гражданину оформляется новый паспорт нового поколения без повторного представления гражданином документов, установленных пунктом 10 настоящей Инструкции, и повторного взимания государственной пошлины или консульского сбора.

Полагаю, Вам имеет смысл обратиться вновь в ОВИР для получения нового паспорта и уплатить штраф.

для zrimo:

Также правовая норма по оформлению нового паспорта в случае технического брака или несоответствия сведений закреплена пунктом 58 Приказа от 28 ноября 2008 г. N 18584 Министерства Иностранных дел РФ.

Обратитесь за консультацией в ОВИР и заканчивайте с экспериментами в своих подписях

для Скромный:
Не убедили. Под сведениями обычно понимается информация о событиях и фактах, да и порог расхождения между подписями, за которым их надо считать не соответствующими друг другу, вроде бы нигде не установлен.

для адвокат Махитин:

порог расхождения между подписями, за которым их надо считать не соответствующими друг другу, вроде бы нигде не установлен.

При рассмотрении дел в судебной практике при исследовании доказательств иногда именно подписи являются объектом таких исследований. Порог расхождения между подписями могут легко определить эксперты, учитывая все степени вариационности и индивидуальности почерка.

Не убедили.Под сведениями обычно понимается информация о событиях и фактах

Факт - несоответствия подписи установлен самим гражданином (он пишет ниже ...в итоге там стоят две разные мои подписи). Не понятны, конечно, его мотивы. Но факт есть факт.
Любой государственный орган дает консультации, поэтому я советую zrimo вернуться в ОВИР.

адвокат Махитин :для krimi:
Честному человеку - точно незачем

Я честный и законопослушный Но практикую две подписи. Одну для личного употребления и очень важных бумаг, которую хрен подделаешь, вторую для текущих служебных дел - укороченную и упрощенную, приходится много чего подписывать и чтобы жизнь в случае моего отсутствия не остановилась, подделали и все дела.
Иногда ошибаюсь и путаю подписи.

для yuriy555:

Я честный и законопослушный

подделали и все дела

Сами себе противоречите.

для текущих служебных дел - укороченную и упрощенную, приходится много чего подписывать и чтобы жизнь в случае моего отсутствия не остановилась

- оформите обычную доверенность на тех, кто "подделывает", раз Вы безгранично доверяете им этим заниматься Таким образом, Ваше отсутствие пройдет законно и безболезненно для текущих служебных дел.

Если подписи в п-те АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ,настолько,что не имеют ничего общего,то можно и обменять.Но если имеются некоторые расхождения лёгкой степени,то менять из-за этого п-т не нужно;видно,что подписи идентичны,просто в разных вариациях.
п.с.Все нормы и приложения,озвученные выше Скромным,применимы только касательно личных данных гр-на,но не подписи в п-те.Этот случай всегда рассматривается индивидуально.Единственное,что в данном случае будет взиматься повторно госпошлина,т.к.не усмотрен в данном случае технический брак,и обмен п-та производится исключительно по настоянию гр-на.

Скромный :для адвокат Махитин:

порог расхождения между подписями, за которым их надо считать не соответствующими друг другу, вроде бы нигде не установлен.

При рассмотрении дел в судебной практике при исследовании доказательств иногда именно подписи являются объектом таких исследований. Порог расхождения между подписями могут легко определить эксперты, учитывая все степени вариационности и индивидуальности почерка.

Куда-то Вы ушли от темы. Предмет такого исследования - обычно "выполнение подписей одним и тем же лицом", мы же говорим о разных подписях одного лица. Так вот порог, за которым подписи одного лица следует считать разными, не установлен.

Скромный :

Не убедили.Под сведениями обычно понимается информация о событиях и фактах

Факт - несоответствия подписи установлен самим гражданином (он пишет ниже ...в итоге там стоят две разные мои подписи). Не понятны, конечно, его мотивы. Но факт есть факт.

И тут Вы увлеклись. Сведения о несоответствии подписей и несоответствие сведений друг другу - это явно разные вещи (хотя я бы еще мог согласиться, если бы Вы сказали, что в философском плане каждый образец подписи - это тоже сведения о том факте, что подпись человека должна выглядеть определенным образом).
Вы случайно не студент третьего курса?

для адвокат Махитин:

Так вот порог, за которым подписи одного лица следует считать разными, не установлен

не соглашусь. Порог - и есть, возможность собственноручной подписью идентифицировать ее владельца. Если такая возможность уже сомнительна изначально (zrimo Но у меня там даже с разных букв начинается), ее подлинность ставится под вопрос, а соответственно, и личность владельца тоже. Здесь исключу, конечно, нюансы подписи: вариационность, обстоятельства подписания и т.д. - это допустимая разность.
Вы сами себя подвели к ответу на свой вопрос "о пороге разности подписи у одного лица" - образец подписи - ...должен выглядеть определенным образом. Косвенно норма отражена во многих правовых актах, например, о засвидетельствовании подлинности подписи в нотариате.
Кстати, он может сходить к нотариусу и засвидетельствовать подлинность своей новой подписи с другой буквы.

Вы случайно не студент третьего курса?

Нет

Скромный :для yuriy555:

Я честный и законопослушный

подделали и все дела

Сами себе противоречите.

С чего бы это? Не я же подделываю, а подделывают мою подпись на малозначительных бумагах с моего разрешения. От этого я не становлюсь преступником.
Такая же методологическая ошибка у Вас и с паспортом. Проблем вообще никаких нет. Бдительный пограничник может только уточнить у подателя его ли это подпись, при положительном ответе все вопросы снимаются. Особо бдительный попросит расписаться обеими подписями на любом ненужном листе бумаги. Паспорт удостоверяет личность подателя, а не его подпись.