Тур в Европу для пенсионеров

Добрый день!
Подскажите, организуют ли какие-то компании туры в европу для пенсионеров. Интересует экскурсионное направление - погулять, посмотреть (Вена, Будапешт, Рим и пр.), не пляжный отдых.
Собственно специфика в том, что родители люди не молодые, языка не знают, за границей чувчтвуют себя неуверенно, и самое главное, что здоровье уже не на 5 с плюсом.
Собственно хотелось бы, чтобы представитель компании, сопровождающие группу были готовы помочь с возможными проблемами со здоровьем помочь воспользоваться медстраховкой, помочь пообщаться с врачём и т.д. Ну и вообще был бы готов дать какой-то ответ кроме "Я не знаю, это не наша проблема, решайте сами...".

Возможно, такие компании есть, но лично мне, например, не известны... К сожалению.

Ну почему, если хочется, чтобы наверняка, то можно проблему решить путем покупки индивидуального тура и хорошего тур.оператора. Вопрос в стоимости....будет дороже, чем групповой тур. Можно порассуждать на тему, у каких тур.операторов хорошие сопровождающие, но тоже советовать сложно, вдруг именно в вашем случае с сопровождающим не заладится....все бывает.

В том-то и проблема. В большинстве стран туры для пенсионеров реализуют по льготным ценам. У нас тоже есть СоцСтрах, но в массовом смысле толку от него никакого.

Из Германии есть довольно много туров (автобусных чаще) для тамошних (и не только) русскоязычных пенсионеров.
Я отправлял с ними свою маму в Париж, ей в общем понравилось.

Какое-то время назад (не знаю, как сейчас) компания Трис Т предлагала туры для пенсионеров на Сицилию, возможно, у них и другие программы по Италии были.

цитата

BRM:если хочется, чтобы наверняка, то можно проблему решить путем покупки индивидуального тура и хорошего тур.оператора

Если хочется, чтобы выросла исключительно цена вопроса, то в самый девке раз рецепт... Естественно, что крупному ТО начхать на проблемы таких клиентов как минимум до момента, когда ценник в разы не превысит пяти-, а то и шестизначную отметку... Мелкому же агентству такие клиенты интересны. Ровно до того момента, когда перейдет передача денег из рук в руки.

И, [B PaSol, у этих деятелей всегда найдется миллион отговорок, чтобы уклониться от нормального выполнения своей работы. Самые вероятные: "мы опоздали встретить вас в аэропорту на полчаса, это из-за пробок", "у гида не отвечал мобильный? Вы наверняка что-то неправильно набирали!", "а почему вы решили, что мы должны предоставить вам в гиды профессора искусствоведения? Покажите этот пункт в договоре." "Мы не занимаемся поездками к русскоговорящим врачам - у вас же страховка, вот и звоните туда сами"...

По поводу поездок с русскоязычными турфирмами я тоже не совсем уверен - это, как правило, очень странные организации, застрявшие в начале 90х, со схожим контингентом клиентов и сотрудников.

Отправьте родителей одних и найдите им адекватного профессионального гида, каких много и который будет неделю заниматься только вашими родителями и их проблемами. Это обойдется не сильно дороже группового тура и, бесспорно, получится намного беспроблемнее, дешевле и качественнее любой индивидуалки от тф.

Altedo : Отправьте родителей одних и найдите им адекватного профессионального гида, каких много и который будет неделю заниматься только вашими родителями и их проблемами.

Мысль, конечно, богатая . Остаётся только найти именно адекватного и профессионального гида в месте, которое, скорее всего, малоизвестно и где сам вряд ли находишься .

люди, тем не менее, ожидают совета. Надо ли чтобы совет был:

Отправьте родителей одних и найдите им адекватного профессионального гида, каких много и который будет неделю заниматься только вашими родителями и их проблемами. Это обойдется не сильно дороже группового тура и, бесспорно, получится намного беспроблемнее, дешевле и качественнее любой индивидуалки от тф.

цитата

PeterN:Остаётся только найти именно адекватного и профессионального гида в месте, которое, скорее всего, малоизвестно и где сам вряд ли находишься

Я не сомневаюсь, что найти по интернету хорошего гида в Париже, Риме, Вене или Праге, изучить отзывы о нем, и все детали лично обговорить по телефону или скайпу - задача сложности огромной.

Altedo : Я не сомневаюсь, что найти по интернету хорошего гида в Париже, Риме, Вене или Праге, изучить отзывы о нем, и все детали лично обговорить по телефону или скайпу - задача сложности огромной.

Ви таки будете смеяться, но если целью стоит получить адекватную информацию, а не репутацию зануды - то таки да .

цитата

PeterN:если целью стоит получить адекватную информацию

Я слышал о проблемах с получением информации и даже неоднократно читал о похожих затруднениях: "какая будет погода 18.03.2011?", "что мне надеть?", "в какой ресторан пойти?"... Но в этих трудностях виновен вовсе не дефицит информации, а исключительно личная позиция...

Altedo : а исключительно личная позиция...

Которая также является одной из немаловажных при поиске гида, адекватного и профессионального по отношению к данным конкретным пенсионерам (как правило, людям в возрасте, обладающим зачастую тоже непростым характером). Так что Вы весьма правильно описали имеющуюся проблему поиска .

цитата

PeterN:имеющуюся проблему поиска

Можно и так выразиться, конечно - и именовать проблемами все, отличное от нуля... Тут ведь не поспоришь... Проблема поиска, проблема покупки трамвайного билета, проблема чаевых... Все в наличии - клубок проблем, и, как следствие, невыносимая тяжесть бытия...)

Altedo : Все в наличии - клубок проблем, и, как следствие, невыносимая тяжесть бытия...)

И не говорите...
И проблема заочного поиска по сути дела компаньона на несколько дней, а то и недель, для третьего, скорее всего немолодого человека со своими "тараканами" и привычками - не самая лёгкая из них, увы.

цитата

PeterN:не самая лёгкая из них, увы

Да, я и говорю, что проблемы есть только при наличии выбора... Это только при его отсутствии остается расслабиться и получать удовольствие...

Altedo : виновен вовсе не дефицит информации, а исключительно личная позиция...

Хм... Как и в этом:

Altedo : бесспорно, получится намного беспроблемнее, дешевле и качественнее любой индивидуалки от тф.

Впрочем, будучи ознакомлен с Вашей жизненной установкой, спорить не буду. Хотя неприятна безапелляционность.

Однако в случае отправки пенсионеров Ваш личный опыт, сдается мне, поможет слабо.

цитата

Старый Турист:Однако в случае отправки пенсионеров Ваш личный опыт, сдается мне

Весьма польщен, что вас настолько занимает мой личный опыт, что он вам не только откуда-то известен, но и вы даже позволяете себе пофантазировать по его поводу... Ну что ж, пофантазируйте еще)))

цитата

Старый Турист:Хотя неприятна безапелляционность.

Еще бы... Стесняюсь спросить - вам она неприятна именно в тех вопросах, где предлагается обойтись без тф? А во взятых с потолка заявлениях "чтобы наверняка, то можно проблему решить путем покупки индивидуального тура и хорошего тур.оператора" безапелляционность, не подкрепленная никаким опытом, вам, судя по всему, приятна?))))

Altedo : Да, я и говорю, что проблемы есть только при наличии выбора...

Это да. И, наверное, отчасти осознание этого даже приятно... вот только описанную выше проблему решить не особо помогает.

Altedo : Весьма польщен, что вас настолько занимает мой личный опыт, что он вам не только откуда-то известен, но и вы даже позволяете себе пофантазировать по его поводу... Ну что ж, пофантазируйте еще)))

Постоянство - признак мастерства! Я даже рада что вы не меняетесь))))

PeterN : вот только описанную выше проблему решить не особо помогает

Вот с этим согласна на все 100%. Человек попросил совета, и я предложила то решение, которое считаю разумным.
Но вот с этим не соглашусь:

Altedo : Если хочется, чтобы выросла исключительно цена вопроса, то в самый девке раз рецепт...

У меня есть бабушка, которой 70 лет и я отправляю ее в путешествия в обычные групповые туры, с теми тур.операторами о которых я достаточно знаю и пока все было достаточно хорошо.
А индивидуальные экскурсии и трансфер не сильно удорожают стоимость поездки. Но шансов, что будут выделены хорошие сопровождающие намного больше.
Что касается страховки, я не знаю почему у вас такое предвзятое отношение к пакетным турам и работе представителей тур.операторов с медиками, но основываясь исключительно на личном опыте могу прокомментировать: пока был маленький ребенок я очень боялась, что он может заболеть в поездке и я от волнения не смогу объяснить врачу что с ним происходит, поэтому настаивала на обязательном наличии представителей тур.оператора в отеле и русскоговорящих врачах и как я уже говорила все мои поездки данное условие выполнялось. В случае проблем со здоровьем, я обращалась к представителю тур.оператора (минуя звонки в страховую компанию и т.д.) и мне вызывали врача, русскоговорящего, который оказывал помощь и которому я просто давала копию страховки, доплат делать не приходилось.

Altedo : вам она неприятна именно в тех вопросах, где предлагается обойтись без тф?

И тут ему подвели любимую лошадь...

цитата

BRM:я отправляю ее в путешествия в обычные групповые туры

Т.е, с вопросом инд туров, "решающих все проблемы" вы, наск я понимаю, не знакомы... Особенно в свете последующего высказывания: "индивидуальные экскурсии и трансфер не сильно удорожают стоимость поездки"... Не сильно - это на 12%, на 13%, в 2, в 4, в 8, в 16 раз? Оперируйте цифирями, чего просто так агитировать на уровне обс...

Ну, и понятно, о таких мелких деталях, как обычные у пожилых людей недомогания, не всегда позволяющие поехать в выкупленный тур, и о связанных с этим потерях, близких к 100%, я даже и напоминать не буду...

К чему далее последовал трогательный рассказ о каких-то курортных врачах, я тем более не представляю... Представитель туроператора в мадридском Ритце - это пестня... У него там - аккурат слева от рецепшн - и столик стоит с табличкою "Пи-гас" под лампой с зеленым абажуром...

цитата

BRM:почему у вас такое предвзятое отношение к пакетным турам

Я люблю, чтобы мир крутился вокруг меня... Это - на всякий случай - цитата)))))))))
А на самом деле - часто катая по европам разнообразных родственников и знакомых достаточно почтенного возраста - под 70 и за 70, я прекрасно знаю, что эффективность использования времени на единицу вложенных средств при таком образе организации поездок в разы лучше того, что может предложить самый лучший групповой тур. Не говоря об отсутствии каких-либо стрессов и проблем для пожилых людей...

цитата

Redaktor:И тут ему подвели любимую лошадь...

Коня!))

Господа, рад что предоставил вам возможность нескучно провести часть выходных, упражняясь в пикировках. А некоторых даже обеспечил конями.
Всегда приятно хоть чем-то быть полезным людям.
Но если ближе к делу:
Где можно найти информацию о гидах в нужном городе, а также отзывы о них? Есть ли какой-то интернет-сайт ориентированный на такие дела?

Отчего, спрашивате, предвзятое отношение? Из личного опыта, хоть и не большого, и вообще представления о наших манерах вести бизнес и отношении к людям. К сожалению, найти у нас компанию, которая подходит ответственно к своим задачам, уважает своих клиентов, да ещё и согласна ответственность за свою деятельность нести, ох как не просто. Наврядли турбизнес выбивается из этого ряда. Да и факты периодически это подтверждают.

"тур.операторами о которых я достаточно знаю" Вопрос: Откуда достаточно узнать о туроператорах? Сам я не так уж и часто куда-то езжу, ну по друзьям, знакомым можно пробежаться... Но ведь всё это не даст, как говорится, репрезентативной выборки.

Ну и берите поправочку на то, что денежный вопрос тоже имеет место. Понятное дело, что нет ни чего невозможного, и можно снарядить в сопровождение целую медицинскую бригаду, но если бы я имел к этому возможность, то не проводил бы ночи по форумам.
С уважением, жду коментариев по существу.

PeterN : Из Германии есть довольно много туров (автобусных чаще) для тамошних (и не только) русскоязычных пенсионеров.
Я отправлял с ними свою маму в Париж, ей в общем понравилось.

А как добраться до Германии? Или они и это организуют? есть какие-то ссылочки?