попытаемся отдохнуть самостоятельно

удивительно, что значительная часть форумчан, недовольная услугами турфирм, тем не менее решение ищет в поиске других, якобы хороших, профессиональных турфирм, и ни на минуту не задумывается о том, что сама идея отдать свой отдых в руки посторонних людей никакой критики не выдерживает. ну вот какие неразрешимые проблемы решает за вас турфирма, чего вы не смогли бы сделать самостоятельно? что заставляет людей обращаться в турфирмы? это же ваш отпуск..
мне тут же возразят, что, мол, сапоги должен тачать сапожник.. а не вы ли сам сапожник своего отдыха, не вы ли и только вы знаете - что, где, с кем и почём. скажу вам откровенно: меня раздражает нытьё бедных туристов, что, мол, кто-то где-то как-то обманул их ожидания. делайте всё сами, и винить некого будет, и денег сэкономите.
я вот задумался - было ли бы востребовано на рынке туруслуг простое консультирование туристов по вопросам самостоятельного отдыха. к примеру, за сто баксов кто-то Вам расскажет (конечно, не просто расскажет, а и сопроводит до полного формирования, как говорится, турпакета), как и что надо сделать, чтобы классно отдохнуть. ей-богу, и экономия немалая, и опыт - второй раз уже к консультанту ходить не надо.
как думаете, прокатило бы?

2 akman:

Расписано красиво, но на будущее - без рекламы, пож.!

К вопросу о самостоятельном отдыхе.
Так случилось, что едем, как всегда с подружкой, в Германию в отпуск не через фирму, а сами. Просто у нас есть в Германии знакомый, который нам прислал приглашение. Так вот. Хотела сказать о визах. Теперь, когда за почти 2 недели до вылета, я уже имею на руках визу, я не понимаю, почему турфирмы не получают нам визы заранее. Почему они их получают чуть ли не ночью в день перед вылетом,заставляя нас всё время быть в напряжении?
И это при том, что докуметны для оформления визы я привожу вместе с предоплатой, то есть за месяц минимум?
А потом они ещё рассказывают нам о своем "героизме", как они чуть ли не ночью получали наши визы. А выходит, что этот "героизм" они устраивают себе сами. Заодно и нам нервотрёпку.

написано <Инна>:
К вопросу о самостоятельном отдыхе.
Так случилось, что едем, как всегда с подружкой, в Германию в отпуск не через фирму, а сами. Просто у нас есть в Германии знакомый, который нам прислал приглашение. Так вот. Хотела сказать о визах. Теперь, когда за почти 2 недели до вылета, я уже имею на руках визу, я не понимаю, почему турфирмы не получают нам визы заранее. Почему они их получают чуть ли не ночью в день перед вылетом,заставляя нас всё время быть в напряжении?
И это при том, что докуметны для оформления визы я привожу вместе с предоплатой, то есть за месяц минимум?
А потом они ещё рассказывают нам о своем "героизме", как они чуть ли не ночью получали наши визы. А выходит, что этот "героизм" они устраивают себе сами. Заодно и нам нервотрёпку.

Я думаю, что тут зависит. Есть турфирмы и есть турфирмы. Мне турфирма получила германскую визу тоже очень быстро. Билет был куплен в декабре на начало марта. Документы сдала тоже в декабре. Так паспорт вышел еще до нового года, т.е. больше, чем за 2 месяца до поездки.

написано Olga_M:

Я думаю, что тут зависит. Есть турфирмы и есть турфирмы. Мне турфирма получила германскую визу тоже очень быстро. Билет был куплен в декабре на начало марта. Документы сдала тоже в декабре. Так паспорт вышел еще до нового года, т.е. больше, чем за 2 месяца до поездки.

Ну тогда (по моему опыту, а также по раскзам коллег-туристов, а также по воплям сотрудников турфирм про то, как они опять в посольстве ночевали) турфирм
куда больше, чем турфирм

Вопль сотрудника турфирмы в ответ на вопль частника-одиночки:

Одна из причин - ежедневное поступление паспортов (документов) на визы в фирмы от туристов. А гонять курьера в консульство каждый день просто нелогично. Поэтому собирается стопка на определенную дату заезда и так, стопкой, заносится.
Это для себя Вы - любимая и единственная, а для агентства, тем более оператора, и уж тем более консульства - одна из тысяч прочих

При определенных обстоятельствах, если турист сдает документы заранее, никто его паспорт в ящике стола держать не будет, но если собирается, к примеру, группа в экскурсионный тур, никто не будет бегать с документами каждого участника тура - закрывают группу и только тогда все док-ты несут в консульство.
Не было бы проблем ни с временем получения, ни со своевременной сдачей, если бы все туристы сдавали док-ты вовремя, а не в последний момент...
Так что наличие "героизма" обусловлено не только тем, что в турфирмах работают исключительно бездельники и хапуги (как можно понять по части постов), но и другими причинами, в частности - раздолбайством части туристов и раздолбайством части консульств (Греция, Италия), из-за которого курьерам действительно приходится иногда чуть ли не ночевать возле консульств, даже если документы были ими сданы вовремя.

При чем тут группы. Я лично в групповые туры не езжу.
А документы мои в тумбочке из раза в раз лежат у турагенств.
Если они хотя бы раз в неделю документы в консульство заносят, им что трудно на неделю раньше мои документы занести? Какой смысл тянуть до последнего? Какой смысл ждать документы всех туристов, которые вылетают одного со мной числа? В этом плане нет никаких ограничений.
А если кто-то из туристов не сдаст документы на визу вообще - они вообще непонесут документы в консульство на этцу дату вылета?

Понесут, конечно, но будут до упора ждать этого тормоза

А вот если у Вас индивидуальная поездка, а паспорт Ваш месяц в агентстве валяется - это, конечно, не серьезно... Согласен, таких агентств тоже предостаточно... Просто не надо всех под одну гребенку!

однообразный и обоюдный галдёж и лай со стороны турфирм и их клиентов повергает меня в глубокую депрессию, и я не могу понять, чья же позиция мне ближе. жалко и тех, и этих. вот гражданин заламывает руки: мол, злоключения начались уже в аэропорте, не смог вовремя найти туалет, а рейс вообще задержали на 5 часов. а те ему резонно и профессионально: так это ж перевозчик, а мы за него не отвечаем. вот и дама бальзаковского возраста – хотела, плутовка, попасть на консумацию, да в визе было отказано. дык это ж консульство, мы там и ночуем, и крестным ходом вокруг него ходим, а в общем и целом за них не отвечаем. резонно и профессионально. а…вот и дамочка тока вернулась с Востока, говорит, мол, гостиницу поменяли, и я замучилась там пыль глотать.
а профессионалы ей: так это ж принимающая сторона, это их зона ответственности. они вам, небось, и экскурсии дурацкие устраивали, а гиды и хамили подчас…
хочу сейчас поднять голос в защиту профессионалов. не тех Пупкиных с сыновьями и снохами, которые еще не заплатили своим партнёрам за прошлый год, и для которых привлечение новых туристов есть своего рода пирамида и постоянно ускоряющаяся жизнь в долг. профессионалов всё же больше, о них и речь.
обстоятельства куда же более трагичны: не могут они никак повлиять на ситуацию, хотя и бьются не на шутку. они при всём своём рвении, порядочности и обязательности БЕССИЛЬНЫ на глобальном рынке туризма. ваш самолёт задержали? дык там в ваш коридор пустили Кондора или Хапарда, а уж потом и все остальные тем коридором потянулись по расписанию. а вы сидите и пейте пиво. заменили гостиницу? будьте уверены: профессионалы её добросовестно забронировали и даже, возможно, оплатили. только пришёл в ту гостиницу накануне Thomson или Thomas Cook, да всё подчистую и подмёл. и что, вы хотите, чтобы гостиница разорилась из за контракта с Cook’ом? чтобы поддержать мелкий местечковый, хотя и растущий, бизнес? да вы с ума посходили…
причём вероятность проколов увеличивается, как я думаю, именно на глобальных направлениях, с приличной звёздностью и деньгами. если вы намерены из Бреста прокатиться в Прагу и там в 3-х звёздах провести незабываемую неделю, вам практически ничто не угрожает.
правильно сказал сейчас турист: они должны писать в договоре, что не дают гарантий, поскольку сами в себе не уверены. и это будет, опять, профессионально.

написано Старый Турист:
Понесут, конечно, но будут до упора ждать этого тормоза

А вот если у Вас индивидуальная поездка, а паспорт Ваш месяц в агентстве валяется - это, конечно, не серьезно... Согласен, таких агентств тоже предостаточно... Просто не надо всех под одну гребенку!

Так я ж не всех. Я ж пишу, то всякие бывают, но последние 2 раза визу ждали до ночи накануне отлёта. Причем, если последний раз я могу причислит свою поездку хоть как то к групповой. Потому что просто бронировали стандартный тур горнолыжный тур: перелет - трансфер - отель. Хотя перед этим тоже бронировали стандартный горнолыжный тур, но визы были получены заранее.
То предпоследний раз тур был совершенно индивидуальный. Даже трансфер не заказывали.

цитата

обоюдный галдёж и лай со стороны турфирм и их клиентов повергает меня в глубокую депрессию

Марк, родной, не надо, сходи в кабачок, возьми...ну, скажем, фуа-гра, да под бутылочку Сотерна ...

написано platok.2004:

Марк, родной, не надо, сходи в кабачок, возьми...ну, скажем, фуа-гра, да под бутылочку Сотерна ...

не могу, родная, жара стоит такая, что как выйду из дома, так сразу и развезёт...
однако это тема для Напитков..
здесь же интересно другое.. анализ рынка, называется.

цитата

не могу, родная, жара стоит такая

Где ето, в Бледе?
Тоже хачу

"жара спадёт...", Sashik, как правильно писал М.Булгаков, пока ты оформишь свою визу... это,однако, не означает, что в Бледе плохо и в другие, нежаркие времена.
в развитие же темы этой ветки я, чессно, ожидал и иных откликов..

цитата

Sashik, как правильно писал М.Булгаков, пока ты оформишь свою визу...

Правда писал?
цитата

в развитие же темы этой ветки я, чессно, ожидал и иных откликов..

Да я просто о том, что холодно у нас (в Москве) стало...

писал, это правда, что жара спадёт.. про визы умалчивал.
я же никакого касательства к турбизнесу не имею, и повлиять ни на погоду, ни на получение виз не могу.

написано марк:
только пришёл в ту гостиницу накануне Thomson или Thomas Cook, да всё подчистую и подмёл.

У этих монстров есть одно неубиваемое преимущество. Для примера информация, полученная от "русских немцев" на Корфу. Им поездка в отель 4* на 10 дней с HB обходится в 360 евро - из Мюнхена. Пара из Магдебурга назвала сумму в 380 - за аналогичный пакет.
И конвейер - на один наш рейс десять тамошних. Я вот думаю - а кто с немцами-англичанами тетешкается, подбирая им номер с видом куда надо и отель, "шоб можно было зажигать"? Такое ощущение, что при их объемах и ценах можно торговать только "комплексными обедами", безо всяких разносолов. Или я в чем-то не прав?

написано Redaktor:


Или я в чем-то не прав?

прав ты, Редактор, но это, к сожалению, не вся правда. всей, впрочем, не знает никто. однако, цены - это одна сторона медали: как только ты заказываешь что-либо (пролёт-ли, отель-ли) через глобального оператора через И-нет, это оказывается до смешного дёшево, а ещё дешевле - напрямую. наш туризм, по глубокому моему убеждению, постоен на трёх китах - невежестве, лени и монополизме. ты попробуй-ка одного из этих китов поколебать.. выход, спросишь ты, изволь - чтобы в Москве и в провинции сел, к примеру Томас Кук, и его бумажка была бы последней и окончательной бумажкой и для консульства, и для перевозчика, и для отеля.

Томаса Кука - в президенты? Боюсь, что консульство, перевозчик и отель не проголосуют Да томасов куков до фига, и каждый хочет быть единственным.
На самом деле твоя консультативная служба очень даже может быть. Назови эту специализацию "тур-логистика" - и вперед. За деньги от тебя чел получает подробную распечатку с основным маршрутом (перелеты, стыковки, переезды, отели, время работы музеев и перечень достопримечательностей, и проч., и проч. , и проч.) и с вариациями "в случае чего". Этот товар будет продаваться, пусть и не массово - но ведь и капвложений никаких. Но что ты с визами будешь делать? Для россиян это слишком неудобный забор. Да и много народу с этого кормится. И придется тебе свои идеи реализовывать на просторах ЕС...

опять прав ты, Редактор, визы... а ведь вой против упрощения оформления виз для отдельных категорий граждан должен бы, по идее, заглушить нашу тихую беседу. а ведь это им, как серпом по яйцам. даже, я думаю, в консульствах должны бы принять дополнительные меры, хотя бы на худой конец, аккредитации... хотя все без исключения мои друзья уже давно передвигаются без этих предрассудков. на базе легальных оснований.
и как можно догадаться, в ТО и ТА не ходят...

Серпом...больно же

всё, баста: был мне уже второй глас из Обнинска. как во времена оны: вышел на ристалище сам мягкий и политкорректный Редактор, проехали мы с ним круг, потёрлись щитами, узнали друг друга, да и сбросили копья и шлемы, и пошли пить пиво с фуа-грой этой долбаной.
закрывай, Алексей, тему - не будет ей продолжения...

написано Redaktor:
На самом деле твоя консультативная служба очень даже может быть. Назови эту специализацию "тур-логистика" - и вперед. За деньги от тебя чел получает подробную распечатку с основным маршрутом (перелеты, стыковки, переезды, отели, время работы музеев и перечень достопримечательностей, и проч., и проч. , и проч.) и с вариациями "в случае чего". Этот товар будет продаваться, пусть и не массово - но ведь и капвложений никаких. Но что ты с визами будешь делать? Для россиян это слишком неудобный забор. Да и много народу с этого кормится. И придется тебе свои идеи реализовывать на просторах ЕС...

Кстати, на просторах ЕС этим делом уже активно занимаются
На личном опыте видела как нам агенство присылает гостей, которые едут по ими выбранному маршруту, при этом от агенства они получают "карту маршрута" в пересчислением всего что редактор написал так что и тут мы Америку не открыли...Только вот такой стиль среди россиян как я вижу не сильно популярен, опять же таки в связи, как я полагаю, с многочисленными и утомительными визовыми барьерами

Вот тебе Марк и глас из Дубровника: вы-то там как в Бледе не сжарились ещё пока...мы уже хрустящей корочкой скоро покроемся...надеюсь наша электросеть выдержит атаку кондиционеров

написано Marusic:
Вот тебе Марк и глас из Дубровника: вы-то там как в Бледе не сжарились ещё пока...мы уже хрустящей корочкой скоро покроемся...надеюсь наша электросеть выдержит атаку кондиционеров

Блед находится на уровне примерно 500 м над уровнем моря, поэтому это далеко не то же самое, что в Любляне или на побережье. спасаемся, как можем.