Форум обо всем
Подскажите меня выпустят за границу если есть непогашенный кредит
Все правильно, но поговорить о наболевшем (о как всех прорвалоVasiliy P. Gaikin : я не хочу встревать в политические дебаты, но хотел бы обратиться к уже участвующим форумчанам:
перестаньте пожалуйста.
не нужно скатываться (в очередной раз) в скандал.
да,у каждого свое мнение - но форум ТУРИСТИЧЕСКИЙ.
с надеждой на понимание.
)и поскандалить - вещи все-таки разные. Торжественно обещаю не скандалить
О, как! Да у Вас, Mea Me, настоящие имперские замашкиMea Me : Я с вами согласна, не нравиться - уезжай, или помалкивай.
. Обычно от чинушь нечто подобное слышишь. Они же считают, что они создали государство для себя, а всех остальных наняли на работу (это, типа соблаговолили).У меня приятель на очень приличной должности в ОБЭПе, так знаете, как он называет тех кто деньги зарабатывает? - "барыги". В этом слове все его отношение выражено. Когда со мной общается, пытается это слово не употреблять, но нет-нет да и проскакивает: "тут я на СВОЕЙ территории барыгу богатенького отыскал, завтра пошлю подоить".
Логика у людей другая - не заработать, а отнять.
Это во все времена было. Те же испанцы разбойничали за милую душу. Работать считалось зазорным, а приобретать блага приветствовалось "благородным путем", т.е. по факту путем грабежа. Это я, конечно, утрирую и упрощаю, но основная логика приблизительно такаяthander : Логика у людей другая - не заработать, а отнять.
Вся история человечества - это история войн...
Ага, в теорииthander : Вы такая же гражданка, как и президент, например.
Коммерсант и ОБЭПовец тоже в теории равноправные граждане.
Давайте все-таки будем из практики исходить
Потому как огромный разрыв между теорией и практикой - как раз одно из самых больных мест устройства нашего государства.
для =foxy=:
В его словах есть доля истины. Пока люди только по углам, да по форумам шушукаются, все останется по-прежнему. Конечно нужно действовать по идее. Не понравилось тебе, что отпуск не дают или без содержания отправляют - дуй в профсоюз, не нравится внедрение в квитанцию нового задумчивого тарифа - с единомышленниками в администрацию, не нравится правительство - митингуй! Но то ли народ такой затравленный, запуганный, то ли психология невыскочки настолько сильна, ну не происходит этого. Все повозмущаются по-тихому и пошли в выходные работать или платить неизвестно за что лишних 300 руб в месяц. Другое дело, что в одиночку кардинальных перемен не добиться. Это по крайней мере глупо - лезть голой грудью на амбразуру без поддержки. Но если психология людей будет меняться, а недовольствие нарастать, все возможно.
Ну вот, прям революционный призыв какой-то получился
В его словах есть доля истины. Пока люди только по углам, да по форумам шушукаются, все останется по-прежнему. Конечно нужно действовать по идее. Не понравилось тебе, что отпуск не дают или без содержания отправляют - дуй в профсоюз, не нравится внедрение в квитанцию нового задумчивого тарифа - с единомышленниками в администрацию, не нравится правительство - митингуй! Но то ли народ такой затравленный, запуганный, то ли психология невыскочки настолько сильна, ну не происходит этого. Все повозмущаются по-тихому и пошли в выходные работать или платить неизвестно за что лишних 300 руб в месяц. Другое дело, что в одиночку кардинальных перемен не добиться. Это по крайней мере глупо - лезть голой грудью на амбразуру без поддержки. Но если психология людей будет меняться, а недовольствие нарастать, все возможно.
Ну вот, прям революционный призыв какой-то получился
Выделенную мною сейчас жирным шрифтом фразу никто почему-то не заметил=foxy= :
Логику silver'а понимаю и с этой логикой согласна. Та же самая песня, но на другом уровне, звучит, когда женщина жалуется на плохое обращение и побои мужа, но никуда от него не уходит. Не нравится - "разводись", т.е. меняй гражданство. Или, если можешь, делай все для того, чтобы ситуация в стране менялась в лучшую сторону.
для Mea Me:
для thander:
Конечно, сидеть, сложив лапки, и ныть - глупость.
Все правильно, и про законы, и про то, что их надо знать, и в обиду себя и своих близких не давать. И вообще делать все для того, чтобы жизнь вокруг была лучше и приятнее. Кто же спорит? Все, кому не все равно, где и как живут, стараются в меру способностей. Просто есть объективные рамки влияния каждого отдельного гражданина или группы граждан на ситуацию в стране.
И тут уже возможности добиться справедливости и порядка у президента (и тех, кто приближен к власти) и у рядового гражданина очень разные. И это просто объективная реальность, что в нашей стране очень велика эта разница.
Какая прелесть!!!Redaktor : для thander:
Сегодня в "Комсомолке" - торговцы с Даниловского рынка прекратили работу, поскольку бандитская крыша подняла сбор с 6 до 10 тр в месяц. Крыша тут же предложила всем вернуться и работать по прежнему тарифу, но на рынок уже отправилась прокурорская проверка...
Вот она, реальность! А мы тут "равенство, равенство!" Жизнь
Что же это они в кризис такого маху дали?Redaktor : подняла сбор с 6 до 10 тр в месяц
Нам в январе вот тоже предложили плату за аренду офиса увеличить на 25%, мы нашли другой поменьше, но дешевле вполовину, чем снимали еще до этого. Видя, как мы быстро начали собирать вещички, хозяин не только не увеличил аренду, а сократил ее вдвое. Жадность фраера сгубила называется.
Что все вот так через форум общаются?=foxy= : У нас форум есть (сама же и сделала его на свою же голову) и вот теперь "решаем вопросы" - про управляющую компанию, забор, текущий ремонт и прочее. А в тех, кто пытается что-то сделать, понятное дело, летит град камней и льются ведра помоев. Но все-таки пока затею не бросаем и пытаемся объединяться в решении проблем. Но иногда, конечно, посещает мысль - мне что, больше всех надо?..
И бабуля с четвертого этажа? Продвинутый дом Добиться компромисса нелегко с соседями. У нас вот на этапе установки домофона ряд жителей уперся рогом в землю по поводу ненужности этого агрегата. Консенсус найден - домофон установлен, но связи с их квартирами нет, как и ключей для входа в подъезд
Ага, мы такиеMea Me : Что все вот так через форум общаются?
А если серьезно, то на форуме инициативные группы по каким-то вопросам создаются, а дальше уже объявления в парадных, по квартирам обходы... Ну что иногда эти люди в свой адрес слышат в некоторых квартирах, все, наверное, догадываются
Потом итоги на форуме публикуются и обсуждаются. Вообще народ и лично общается, и на форуме. Познакомились уже
Уже давно существуем, еще со времен строительства дома
Звонят соседям. Или ждут, когда кто-то в подъезд зайдет.Михаил 777 : 1. А как они домой попадают.
До сих пор работает. Почти все образумились, узрев суровую реальностьМихаил 777 : 2. Сколько минут домофон был в рабочем состоянии