Неделя в Европе, ноябрь, прошу помощи!

Здравствуйте уважаемые все!
Просьба будет длинной, так как хочется описать задачу поподробнее :D Заранее прошу прощения, так как все вопросы, которые я далее буду задавать, наверняка уже обсуждались, но в наличии имеются четверо детей и сверхзагруженная работа, что автоматом делает невозможными увлекательные сидения в сети и чтение сотен отзывов. Поэтому прошу отнестись с пониманием!
Итак, появилось жгучее желание в середине ноября отправиться с женой на неделю в Европу, в три каких-нть города, по 2-3 дня в каждом. Поехать своим ходом, не автобусами, не турами с привязкой ко всем остальным, а самому спланировать маршрут, забронировать рейсы-отели, напечатать карт и т.п. Пользуясь случаем, передаю привет бабушкам, согласившимся разобрать всех детей и отпустить нас на недельку :D
Так вот, если я еще по работе достаточно часто куда-то летаю, то жена вообще пока не была нигде (Турция не в счет). Да и я во всех поездках обычно рассматриваю все новые города только из окна такси по пути из аэропорта на очередную встречу. Поэтому любой город для нас будет новым и интересным :D

Чего хочется... Идея такая - 1) один город с типа красотами и историческими памятниками (для галочки, по-честному, мы мягко говоря не фанаты в мыле носиться по музеям, и скорее получим больше впечатлений от уютного ресторанчика или лежака у моря); 2) второй город - чтобы захватить кусочек солнца и хорошей погоды. На "купаться" не рассчитываем, но просто погреться хочется весьма; 3) третий город - кипящий жизнью какой-нибудь. Не засыпающий, веселый, в котором можно было бы вылезти ночью в три часа и без труда найти себе развлекуху.

При всем при этом бюджет на отели-перелеты (на двоих, без расходов на питание и шоппинги с сувенирами) - 2000$ максимум.

Что сложилось на данный момент -
1) Венеция. Вылететь из Москвы в Болонью Меридианой прямым рейсом. Там поездом до Венеции. Два-три дня там.
2) Барселона. Рейсом Венеция-Барселона Ryanair'ом. Два дня в Барселоне
3) Амстердам. Рейсом Барселона-Амстердам Transavia. Два дня в Амстердаме
Домой из Амстердама в Москву AirBaltic'ой через Ригу.

Еще дополнение: непрямой рейс - не беда, если при пересадке ждать в пределах 3-4 часов. Люди мы неприхотливые...

Да, вот теперь, собственно, вопрос(ы):
1) Что думаете про этот черновой вариант маршрута с точки зрения описанных ожиданий?
2) Есть ли смысл смотреть другие (любые шенгенские) города, при этом уложившись в бюджет на перелеты-отели? И какие? В принципе, конкретных предпочтений типа "с пеленок мечтаю посмотреть Венецию" у нас нет, так что рассматривается все, лишь бы красиво, весело, запоминалось надолго, и было not very expensively!
3) Иногда попадаются рейсы с пересадками в Дублине (как я понимаю, не Шенген) или в других не-шенгенских городах. Например, Барселона-Дублин-Мюнхен AerLingus'ом. Будут ли проблемы при отсутствии ирландской (или какая там нужна) визы, если Дублин - транзит, в 12-50 прилетели из Барселоны, в 15-30 улетели в Мюнхен одной и той же авиакомпанией?
4) Много слышал, что чиновники не любят, кода ты берешь визу одной страны, а летишь в другую, проигнорировав ту, которая визу дала. Так вот, ставятся ли печати регистрации при переезде из одной Шенгенской страны в другую? Т.е. волнует следующая ситуация - например, я беру жене визу в голландском консульстве, а лечу изначально через Италию. Но Голландию посещаю, например, на пару дней в промежутке между Испанией и Германией. Останутся ли регистрационные данные о том, что в Голландии ты все-таки был?

So... Many thanks всем, кто смог это осилить! Еще больший респект тем, кто сможет подсказать что-нибудь дельное и интересное! Да, я прекрасно понимаю, что сколько людей, столько и мнений, я вовсе не жду объективности в комментариях о том, какой город "самый веселый" или "самый красивый", это каждому свое... Но мне нужны идеи! И не просто идеи выбора одного города, но в первую очередь (собственно почему я здесь) выбора трех разных по духу и впечатлениям городов, да еще и таких, чтобы переезд с места на место был недолгим и недорогим. В общем, жду помощи!
Заранее спасибо всем!
Beginner : Так вот, ставятся ли печати регистрации при переезде из одной Шенгенской страны в другую?
не ставятся
Beginner : Что сложилось на данный момент -
1) Венеция. Вылететь из Москвы в Болонью Меридианой прямым рейсом. Там поездом до Венеции. Два-три дня там.
2) Барселона. Рейсом Венеция-Барселона Ryanair'ом. Два дня в Барселоне
3) Амстердам. Рейсом Барселона-Амстердам Transavia. Два дня в Амстердаме
Домой из Амстердама в Москву AirBaltic'ой через Ригу.
У Вас 5 перелетов на 7 дней. Не устанете? :D Учтите, что до каждого аэропорта необходимо добраться.

Что-то у меня не складывается
1 день Москва-Болонья-Венеция
2 день Венеция
3 день Венеция
4 день Венеция
5 день Венеция-Барселона
6 день Барселона
7 день Барселона
8 день Барселона-Амстердам
9 день Амстердам
10 день Амстердам
11 день Амстердам-Рига-Москва

Как Вы планируете уместить этот маршрут в 7 дней? :D
для Beginner:
А скажите, пожалуйста, составляя свой "черновой вариант", Вы узнавали примерную стоимость авиабилетов? Вы точно уложитесь в свой бюджет?
Немножко со скрыпом но так бюджет вполне приемлемый. Не знаю точных цен но опыт подсказывает, что первый и последний перелет будет где-то 400-500 денег каждый, отель на 6 ночей по 100 денег что очень даже круто для бюджетной поездки, итого на Венеция-Барселона + Барселона-Амстердам можно тратить по 200 денег на каждый что очень много для данных маршрутов, можно надеяться и на сотню. Итого 2000 денег что дает необходимость более детального продумывания и экономии. Только, если и визы даже нет, то времени можно сказать совсем не осталось чтобы все дешево заказать.
Привет всем! :D
Спасибо за комментарии, попробую описать свой маршрут:
Вылет в пятницу 14.11 в 17 из Москвы Меридианой в Болонью. Прилет в 19 по местному, оттуда на поезд до Венеции. Примерно в 22 будет в отеле в Венеции, спим. Суббота и воскресенье два полных дня в Венеции. В понедельник утром в 9 - в Барселону через ryanair. С обеда понедельника и весь вторник - в Барселоне. В среду утром clickair'om в Амстердам. С обеда среды, в четверг и пятницу (возможно, и субботу) - в Амстердаме. В пятницу или субботу airBaltick'ой в Москву.
Итого - около 8 дней, по 2-3 дня в каждом городе. даты перелетов могут сдвигаться на плюс-минус день. Теперь по ценам... ориентировался на цены, приведенные на сайтах авиакомпаний, с учетом налогов, выбирались самые дешевые варианты, например, утренние рейсы на 9 утра:
Москва-Болонья - порядка 280 Евро за двоих
Венеция - Барселона - 50 Евро
Барселона - Амстердам - 100 Евро
Амстердам - Москва - 340 Евро
Плюс расходы на транспорт до\от аэропортов еще порядка 80 Евро
Итого на транспорт - 850 Евро.

Гостиницы из расчета 80-100 Евро в день, то есть, 700-800 Евро. Без особых претензий, лишь бы чисто и спокойно, только переночевать, 3* подойдут вполне. Бронирование через интернет на booking.com, с гарантией оплаты.

Итого около 1500 Евро (или 2000$) на гостиницы и транспортные расходы.

То есть, мне кажется, что данный вариант имеет право на жизнь, и вполне может уложиться в означенные суммы. Ведь мы сами вольны выбирать время отлетов-прилетов, а значит, и самые выгодные по цене рейсы. Я уже составил ориентировочный маршрут - все получается супер, никаких ночных рейсов, все спокойно и без нервотрепки.

Вопрос больше в другом - собственно сами города! В Амстердам мы хотим, в Барселону тоже, а вот Италия в целом и Венеция в частности под вопросом, пока не уверены, что 100% хотим именно туда. По-хорошему, хочется, чтобы все города дышали жизнью, позитивом, весельем и т.п. Чисто смотреть на развалины большого желания нет :D

Вот такие сумбурные мысли :D
Beginner : В среду утром clickair'om в Амстердам. С обеда среды, в четверг и пятницу (возможно, и субботу) - в Амстердаме. В пятницу или субботу airBaltick'ой в Москву.
Chestno govorya, 3 dnya na Amsterdam - eto IMHO neproporzionalno mnogo po sravneniyu s ostalnymi vashimi gorodami. Esli vy ne lyubitel hodit po muzeyam, to (IMHO) vam 1.5 dnya hvatit v amsterdame _s_golovoy_. Da i noyabr ne samoe horoshee vremya chtob ehat na sever; pogoda mozhet vas ochen silno oblomat.

Otel 80-100 evro v bolshinstve gorodov eto budet dazhe ne 3* a 4* zvedochnyy. A 3* mozhno nayti (ochen prilichnyy) otel za 60-70 evro, a prosto prilichnyy - dazhe za 45-50 :D

Amsterdam pravda v plane oteley dorogovatyy gorod, nado bronirovat zaranee.
to partisanne:

Спасибо!
Но я так и написал, что мы еще можем сдвинуть даты туда или обратно. Лично мне было бы достаточно 1 полного дня в Венеции, 2-3 дней в Барселоне, и 2 дней в Амстердаме. Я не любитель ходить по музеям... Был вот пару недель назад в Париже, у меня был полный день в распоряжении, так за этот день пешком обошел весь Париж - и Пер-Лашез, и Елисейские поля, и Нотр-Дам, Лувр, Триумфальную арку... В ресторане на Эйфелевой башне спокойно поужинал... В Галерее Лафайет набрал три мешка подарков... Понятно, что в Лувр внутрь не заходил, и все остальное оборзевал со стороны, но мне этого было более чем достаточно, и впечатления остались просто супер... А Прага, м-м-м!!! Вот идеальный город, совмещающий красоты с праздником живота!!! :D Но в моем понимании (чего хочется) нужно один день потратить на пешие прогулки по историческим местам и один день - на развлечения себя, любимых. Вот и пытаюсь понять, какие города хороши не только как предметы старины под охранами Юнеско, но и в плане весело отдохнуть, вкусно посидеть в хорошем ресторанчике с красивыми видами, зарядиться позитивом и т.п. :D
А вообще у меня жена в последние дни начинает продавливать идею, что может ну ее, эту Европу, поехали в Таиланд, или в Египет, на худой конец... :D
Beginner : А вообще у меня жена в последние дни начинает продавливать идею, что может ну ее, эту Европу, поехали в Таиланд, или в Египет, на худой конец... :D
Жену нужно слушаться :D
для Beginner:

Nu, esli vam odnogo dnya na parizh bylo dostatochno, to Amsterdam vy za poldnya obskachete :D. Amsterdam gorod nebolshoy.

Chestno govorya, mne Amsterdam ne osobo :D. I naschet veselia tozhe tak sebe, na lyubitelya. Esli sravnivat s Amsterdamom - nu esli vy ne lyubitel travki i ne lyubitel muzeev,to podobnogo plana gorodok (s kanalchikami itd ) - belgiyskiy Gent, obozhayu etot gorod - ochen krasivyy - kanaly, plus zamok simpatichnyy, plus dovolno veselyy i ozhivlennyy, chasto na vyhodnyh festivali, predstavleniya.

Ya v amsterdame byla neskolko raz, no v osnovnom potomu chto ya kak raz lyublyu muzei :D nu i blizko mne i deshevo ehat :D

A tak v plane veseliya menya tam nichego ne vpechatlayet.
to Зайцелюб:
Жену надо слушаться, когда ее мнение не противоречит твоему в ключевых моментах :D

to partisanne
Что касается Парижа, то было скорее полтора дня, но этого было, да, достаточно ДЛЯ ОСМОТРА ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЕЙ. Отдохнуть я там так и не отдохнул, а хотелось просто взять вина, колбаски, сыра, сесть на набережной Сены или на лужайке у Лувра и понять, что жизнь хороша! :D
Вот и хочется денек побегать по улицам, денек просто расслабиться! Просто хотя бы погулять по улицам не с картой в мыле и с мыслями "где же тут собор святого семейства млин, черт бы побрал гауди", а просто так, бесцельно :D
Блин, у меня 4 детей, количество дней, проведенных с женой за 15 лет жизни в отрыве от семьи, вдвоем, стремится к нулю :D Поэтому и хочется позитива! Я, может, не совсем точно излагаю мысли, но я интересуюсь не травкой, ночными клубами с трансвеститами и т.п.... Мне просто хочется побывать в городах, не скучных в своей монументальности, не заставляющих с почтением и придыханием смотреть на окружающие стены, возведенные в черт-знает-каком-году-черт-знает-кем, а города, старые по архитектуре, но молодые по духу :D
Вот такое описание, как мог, так сказал :D
для partisanne:

Может быть Вам вот это поможет

http://www.translit.cc/

Мне помогло

глНу, если вам одного дня на париж было достаточно, то Амстердам вы за полдня обскачете . Амстердам город неболшоы.

Честно говоря, мне Амстердам не особо . И насчет веселиа тоже так себе, на любителя. Если сравниват с Амстердамом - ну если вы не любител травки и не любител музеев,то подобного плана городок (с каналчиками итд ) - белгиыскиы Гент, обожаю етот город - очен красивыы - каналы, плус замок симпатичныы, плус доволно веселыы и оживленныы, часто на выходных фестивали, представления.

Я в амстердаме была несколко раз, но в основном потому что я как раз люблю музеи ну и близко мне и дешево ехат

А так в плане веселия меня там ничего не впечатлаыет.
Beginner : Мне просто хочется побывать в городах, не скучных в своей монументальности, не заставляющих с почтением и придыханием смотреть на окружающие стены, возведенные в черт-знает-каком-году-черт-знает-кем, а города, старые по архитектуре, но молодые по духу :D
Вот такое описание, как мог, так сказал :D

я поняла. Ну, ИМХО, Амстердам ИМХО не совсем то что вы ишите. Вобше север не особо радостныы. Посмотрите на ранние картины Ван Гога до того как он переехал во Франзию, сравните с его франзуским периодом и вы все поймете. :D

Заросшая мхом, ветренная, дождливая страна. Большую част года - пасмурно и с неба что-то капает. Ноябрь - брр, точно на травке не посидиш. Да и негде там особо в амстердаме, город вес сплошной камен и вода. Он неплохой Амстердам, нет, но особой радости я там не вижу. Я правда субективна т.к. такоую картину вижу каждый ден и все болше и болше понимаю Ван Гога :D

Я бы вам советовала посмотрет на Испанию - Севилья, Кордоба, Гранада,..
Вот я и хочу в Испанию... Меня в Барселону тянет... Но, с другой стороны, по опыту своему могу сказать, что проводить много времени в одном месте я могу только если это место метрах в 10 от моря, на лежаке (а позади тебя AI и анимация). А если экскурсионный тур, то я наедаюсь одним городом достаточно быстро, два дня максимум - и хватит! :D
А так как хочется по-мещански еще и "мир посмотреть", то три города трех разных стран в моем понимании это оптимально :D
Ну и да, опыта катания по разным странам не так много, был только в Чехии, Франции да Турции, ну и, конечно Украина с ЧМП, еще Беларусь, Казахстан, еще что-то из ближнего зарубежья. Короче, мне сейчас почти все будет в новинку, так что вот наслаждаюсь выбором :D
:D Nu togda ok :D

budet vam amsterdam kontrastom k solnechnoy italii i ispanii :D chto v prinzipe tozhe neploho :D
насколько я поняла,речь идет только о европе и ноябре??
но тогда о купании вряд ли будет идти речь, а вот что касается солнышка и хорошей погоды-да,конечно!!

вам правильно советуют насчет испании- возьмите так ожидаемую вами барселону, гранаду и севилью например....
да там полно в андалусии городов,по которым и погулять в кайф и на солнышке погреться (севилья,кордоба, посмотрите на испанской ветке-там столько споров было какие города выбрать в андалусии!! :D) - это все-таки юг европы

если не хотите всю неделю провести в испании- ну что там рядом? португалия ...............
очень заманчиво.......красотища........ :D

но мне бы было жалко столько времени тратить на переезды и перелеты
если по испании на машинке или автобусе прокатитесь в удовольствие,то менять страну- считайте каждый раз теряете по полдня (в лучшем случае) - это только на первый взгляд расстояния там , в европе вроде бы маленькие - а что такое приехать в аэропорт....пройти регистрацию...вылететь...прилететь....приехать в отель -глядишь,часов 6-7-8 в результате потеряли........
темнеет рано,считай весь световой день ушел....

если бы у вас было дней 15-18,то это еще ладно.........
а за неделю - мне бы было (честно) жаль потерянного времени!!!! :D
to irinaa

Спасибо! Про Португалию, кстати, даже пока не думали... надо будет посмотреть повнимательнее... Что касается "жалко времени на перелеты", то я уже писал, что наедаюсь одним местном очень быстро, если речь идет про чистый осмотр достопримечательностей, а не про "валяться на пляже". Так что мне, скорее всего, больше удовольствия доставит вариант "день на перелеты, по два дня в двух странах", нежели "пять дней в одной стране".
А вопрос сейчас возник вот какой - собственно уже надо срочно бронировать билеты и делать визу... А жена у меня не работает. Когда я сдавал документы на Шенген себе, то таскал туда выписки со счета банковского, плюс справку НДФЛ с работы... А у нее нет ничего. Так вот:
1) Как быть с визой, если ты не работаешь и нет никакого дохода? Открывать счет в банке?
2) Будут ли проблемы во время поездки (или после поездки), если мы возьмем визу голландскую (вроде там не самое строгое консульство, по сравнению с теми же немцами), в Европу поедем не через Амстердам, а через Рим, Мюнхен, или еще как (имея при себе амстердамские билеты и бронь гостиницы), а возвращаться будем из Амстердама в Москву?
1) насколько я понимаю из опыта своих друзей- вы можете при подаче на визу на двоих написать,что вы спонсируете поездку своей жены (прилагая соответствующие справки о доходах)- у меня по крайней мере так делала подруга,которая полностью оплачивала САМА поездку с сыном,но он тем не менее делал все справки о своем якобы приличном доходе....
2) об этом уже тоже тысячу раз писали на форуме в разных ветках - у всех возникают разные ситуации: кого-то не трогают ( я сама раз пять пересекала границу не в тех местах,которые должны были быть первыми,но меня НИ ОДНА живая душа об этом не спрашивала)- а у кого-то возникали серьезные проблемы....
поэтому если нет длинной ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ истории посещения шенгенских стран -лучше заезжайте туда, кто вам выдал визу........ :D

правда,правда!!! - у моей знакомой не далее как в августе была очень неприятная ситуация, когда она с итальянской визой пыталась вылететь в мадрид...
ничего не вышло (мягко говоря) :D -
были очень большие неприятности
вылет пришлось отложить до получения НОВОЙ визы- а это время и деньги.
так что смотрите сами. :D
scram : 2) Мне кажется, что прибывать надо в страну, выдавшую визу.
совершенно необязательно.
irinaa : правда,правда!!! - у моей знакомой не далее как в августе была очень неприятная ситуация, когда она с итальянской визой пыталась вылететь в мадрид...
ничего не вышло (мягко говоря) :D -
Кто ее не пустил??? :D
irinaa : поэтому если нет длинной ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ истории посещения шенгенских стран -лучше заезжайте туда, кто вам выдал визу........ :D
Использование шенгенской визы не определяется длинной ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ истории посещения шенгенских стран
для Зайцелюб:
там длинная предыстория - я попыталась трижды отправить ответ и он трижды пропал в безднах форума :D
больше писать не буду -надоело
пардон :D
Всем спасибо еще раз!
По первому вопросу решили не заморачиваться со спонсорскими письмами, а открыть счет в банке и взять с него выписку. Заодно и мне на Аэрофлот-MasterCard упадет лишних пара тысяч "дружеских миль" за "привод друга" :D
Что касается "взять шенген не в той стране, в которую будешь влетать", то тут вещь двоякая - у меня есть коллега, который пол-Европы объездил по визе, выданной в Финляндии, но при этом ни разу через Финляндию не летал. Кончилось все тем, что он попал в черный список и имел большие проблемы. Но с другой стороны, я еще точно не знаю, куда мы будем влетать... Последняя идея, пришедшая в голову вчера - начать с Берлина, благо, туда можно улететь через GermanWings всего за 5 с половиной тыщ рублей вдвоем, что в условиях наших предстоящих трат на кучу перелетов будет весьма приятной экономией. Да и мне охота поесть шкворчащих немецких колбасок с хорошим пивом :D Ну да, так вот... Идея такая - улетать обратно в Москву мы будем из Амстердама, при въезде в Европу на руках у нас будут билеты Амстердам-Москва и подтверждения брони Амстердамских гостиниц, поэтому, полагаю, что имея все это на руках, мы вряд ли столкнемся с проблемами при въезде в Берлин (например) по визе, выданной Нидерландами. Но это только мои предположения...
Кстати, что скажете про Берлин? :D
irinaa : для Зайцелюб:
там длинная предыстория - я попыталась трижды отправить ответ и он трижды пропал в безднах форума :D
больше писать не буду -надоело
пардон :D
Длинная история не нужна, скажите только кто ее завернул - муж, родители, дети или коллеги по работе?
Beginner : Всем спасибо еще раз!
По первому вопросу решили не заморачиваться со спонсорскими письмами, а открыть счет в банке и взять с него выписку. :D
Для большинства консульств все равно придется писать письмо, так как выписки из банка будет недостаточно.