Навигация
- Главная форума
-
Оповещения
Зарегистрируйтесь сейчасПолучите возможность задавать вопросы нашим экспертам, участвовать в розыгрышах туров и просто стать частью крупнейшего русскоязычного туристического сообщества!РегистрацияУже есть аккаунт?Войти
- Активные темы
- Форумы по странам
- Общие форумы
- Отзывы туристов
Новое на сайте
Новости
Ограничение на получение виз в Чехию продлено до 31 марта 2024 года
Авиабилеты из Сингапура подорожают из-за введения экологического сбора
Ограничения на посещение горы Фудзи коснутся туристов уже в июле
Перейти ко всем новостям
Форум обо всем
А Как же все таки правильно
Решил я поднять эту тему, побывав не давно на семинаре у одного из туроператоров. Разговор протекал плавно по, уже заученному, куратором тексту. Лекция велась о курортах Болгарии. О том, что это будущее массовое направление, что оно может со временем обогнать Турцию и ряд других "летних стран", что... Вообщем, не вдаваясь в подробности, моя голова медленно клонилась вниз и глаза, почему то, сами собой закрывались...
Тут "куратор" прервался и ответил на реплику одного из слушателей: "Уважаемый коллега! Правильно говорить не "туристические услуги", а "туристские услуги", так как в в Федеральном Законе "О туризме и туристской индустрии в РФ" нет одного слова "туристический"". После этого я уже встрепинулся и стал размышлять - а как же все таки правильно... Поиски данного закона в интернете подтвердили это утверждение.
А как же все таки правильно?
У нас Туристский или же туристический форум?
Тут "куратор" прервался и ответил на реплику одного из слушателей: "Уважаемый коллега! Правильно говорить не "туристические услуги", а "туристские услуги", так как в в Федеральном Законе "О туризме и туристской индустрии в РФ" нет одного слова "туристический"". После этого я уже встрепинулся и стал размышлять - а как же все таки правильно... Поиски данного закона в интернете подтвердили это утверждение.
А как же все таки правильно?
У нас Туристский или же туристический форум?
Ответить
Словари рулят.
согласно толковому словарю русского языка (2000 год), слово "туристский" - это то, что относится, связано или применимо к туристу или принадлежит ему, а "туристический" - то, что относится или применимо к туризму.
Кто вычитывает законы, я не знаю, но, образцом грамотности они, очевидно, не являются.
А проверять слова по словарю полезно, если сомневаетесь. Мне, туристу, хочется видеть грамотных работников турфирм, т.к обратное для меня уже стало первым "звоночком", который указывает на непрофессионализм и повышенную вероятность ляпов и небрежностей в оформлении документов и вообще в организации тура (прецеденты были, к сожалению).
ЗЫ. Не хочу быть придирчивой, но почему бы вам не проверить текст вашего поста хотя бы встроенной в Ворд функцией проверки правописания?
согласно толковому словарю русского языка (2000 год), слово "туристский" - это то, что относится, связано или применимо к туристу или принадлежит ему, а "туристический" - то, что относится или применимо к туризму.
Кто вычитывает законы, я не знаю, но, образцом грамотности они, очевидно, не являются.
А проверять слова по словарю полезно, если сомневаетесь. Мне, туристу, хочется видеть грамотных работников турфирм, т.к обратное для меня уже стало первым "звоночком", который указывает на непрофессионализм и повышенную вероятность ляпов и небрежностей в оформлении документов и вообще в организации тура (прецеденты были, к сожалению).
ЗЫ. Не хочу быть придирчивой, но почему бы вам не проверить текст вашего поста хотя бы встроенной в Ворд функцией проверки правописания?
Ответить
для partisanne:
А как Вы считаете: наш форум туристский или же все таки туристический? Он относится и к "относится, связано или применимо к туристу или принадлежит ему", и к "относится или применимо к туризму" - так как же его правильно обозвать?
А как Вы считаете: наш форум туристский или же все таки туристический? Он относится и к "относится, связано или применимо к туристу или принадлежит ему", и к "относится или применимо к туризму" - так как же его правильно обозвать?
Все мы не являемся образцом грамотности, к сожалению.partisanne : Кто вычитывает законы, я не знаю, но, образцом грамотности они, очевидно, не являются.
Спасибо за замечание Честно сказать, на момент опубликования поста, 12ти часовой рабочий день подходил к концу и что то проверять было просто леньpartisanne : ЗЫ. Не хочу быть придирчивой, но почему бы вам не проверить текст вашего поста хотя бы встроенной в Ворд функцией проверки правописания?
Ответить
Мы - да. Но есть люди, для которых это является профессией. Писать грамотно не архисложно, а те люди учатся этому всю жизнь, так что думаю, есть такие, которые могут (или могли бы) демонстрировать пример образцовой грамотности.КинстантинЪ : Все мы не являемся образцом грамотности, к сожалению.
Ответить
Когда коту делать нечего - он в районе хвоста лижет.
Когда туроператору на семинаре сказать нечего - он языковедческую демагогию разводит.
Впрочем, демагогия и ранее куратором велась.
Ведь Болгария догонит и перегонит Турцию тогда же, когда мы догоним и перегоним Америку (помнится, еще Маяковский этим пугал с трибуны).
Болгарам осталось лишь немного для этого: всего-то отстроить и открыть курорт Нью-Васюки.
Когда туроператору на семинаре сказать нечего - он языковедческую демагогию разводит.
Впрочем, демагогия и ранее куратором велась.
Ведь Болгария догонит и перегонит Турцию тогда же, когда мы догоним и перегоним Америку (помнится, еще Маяковский этим пугал с трибуны).
Болгарам осталось лишь немного для этого: всего-то отстроить и открыть курорт Нью-Васюки.
Ответить
для Аlex:
Это понятно. Любой продавец свой товар хвалит. Но все таки тема то не об этом. Каково Ваше мнение по теме?
Это понятно. Любой продавец свой товар хвалит. Но все таки тема то не об этом. Каково Ваше мнение по теме?
Ответить
по словарю (да и просто на слух) - "туристический" правильно
по закону об основах сабж - правильно говорить "туристский".
Но памятуя о том, что законодатели очень любят кататься по встречке (что неправильно), предполагаю, что в законе ими прописано тоже по привычке неправильно. Так что склоняюсь к первому варианту.
по закону об основах сабж - правильно говорить "туристский".
Но памятуя о том, что законодатели очень любят кататься по встречке (что неправильно), предполагаю, что в законе ими прописано тоже по привычке неправильно. Так что склоняюсь к первому варианту.
Ответить
Спросила по этому поводу мою коллегу Марину Королеву, автора программ "Как правильно" и "Говорим по-русски" на радио "Эхо Москвы", а также автора нескольких книг и аудиокниг на эту тему. Она уже делала передачу о словах "Туристский" и "Туристический". Привожу выдержки. Итак,
Такие слова (туристский и туристический) по-научному называются паронимами. Очень, очень похожи… Но всё же немного разные. Есть ситуации, в которых различие несущественно. Есть и другие – когда нужно совершенно четко различать, когда сказать «туристский», когда «туристический».
А запомнить нужно вот что: прилагательное «туристский» образовано непосредственно от слова «турист». «Туристский» значит «относящийся к туристу».
Предположим, ваш друг заядлый турист, каждый год отправляется в поход – то в Карелию, то в Крым, то на Урал. ТУРИСТСКИЙ сезон он обычно открывает в мае. Свой ТУРИСТСКИЙ маршрут он разрабатывает с друзьями – такими же туристами, как он сам. Обязательно берет ТУРИСТСКУЮ палатку. Он не раз говорил вам, что ТУРИСТСКИЕ ботинки – едва ли не самое главное в походе.
Теперь прилагательное «туристический». Оно-то образовано от другого слова – не «турист», а «туризм». «Туристический» значит «относящийся к туризму».
В этом смысле маршрут, например, можно назвать и туристским, и туристическим, сезон – тоже и туристским, и туристическим. Но если вы говорите о фирме, об организации, о деятельности, связанной с туризмом – используйте слово «туристический». Туристические компании съехались на выставку. Туристическое бюро открылось на нашей улице совсем недавно. Туристическую визу можно получить без проблем.
Такие слова (туристский и туристический) по-научному называются паронимами. Очень, очень похожи… Но всё же немного разные. Есть ситуации, в которых различие несущественно. Есть и другие – когда нужно совершенно четко различать, когда сказать «туристский», когда «туристический».
А запомнить нужно вот что: прилагательное «туристский» образовано непосредственно от слова «турист». «Туристский» значит «относящийся к туристу».
Предположим, ваш друг заядлый турист, каждый год отправляется в поход – то в Карелию, то в Крым, то на Урал. ТУРИСТСКИЙ сезон он обычно открывает в мае. Свой ТУРИСТСКИЙ маршрут он разрабатывает с друзьями – такими же туристами, как он сам. Обязательно берет ТУРИСТСКУЮ палатку. Он не раз говорил вам, что ТУРИСТСКИЕ ботинки – едва ли не самое главное в походе.
Теперь прилагательное «туристический». Оно-то образовано от другого слова – не «турист», а «туризм». «Туристический» значит «относящийся к туризму».
В этом смысле маршрут, например, можно назвать и туристским, и туристическим, сезон – тоже и туристским, и туристическим. Но если вы говорите о фирме, об организации, о деятельности, связанной с туризмом – используйте слово «туристический». Туристические компании съехались на выставку. Туристическое бюро открылось на нашей улице совсем недавно. Туристическую визу можно получить без проблем.
Ответить
для Majita:
Вот те раз.... Закрыла тему, называется....
Вот те раз.... Закрыла тему, называется....
Ответить
для Majita:
Пойди еще раз к Марине Королевой и спроси конкретно, касаемо правильности написания "Федеральный закон РФ об основах туристской деятельности". И поскольку все идет к тому, что законодатели сэкономили на корректуре, давай "Эхо М" и TURIZM.RU официально направят в Госдуму письмо с требованием внести изменения в название закона. А заодно и в сам закон, по мелочи.
Пойди еще раз к Марине Королевой и спроси конкретно, касаемо правильности написания "Федеральный закон РФ об основах туристской деятельности". И поскольку все идет к тому, что законодатели сэкономили на корректуре, давай "Эхо М" и TURIZM.RU официально направят в Госдуму письмо с требованием внести изменения в название закона. А заодно и в сам закон, по мелочи.
Ответить
Что касается текстов наших законов/рекламных плакатов (черт с ними)/учебников (а вот это уже не смешно!), то тут только одно в голову приходит "обнять и плакать"...
Одна из наших "первых леди" всерьез озаботилась проблемой грамотности населения и выдвинула идею, что кофе вполне может быть "оно". И предлагала внести изменения в правила русского языка... Занавес...
Одна из наших "первых леди" всерьез озаботилась проблемой грамотности населения и выдвинула идею, что кофе вполне может быть "оно". И предлагала внести изменения в правила русского языка... Занавес...
Ответить
то есть получается, что на самом деле правы и "Туристские фирмы" как "относящиеся к туристу", так и "Туристические фирмы" как "Относящиеся к туризму"? со студенческой скамьи помню как нам вбивали в головы, что право на существование в профессиональном языке имеет право только прилагательное "туристский" приводя в доказательство именно наш любимый Закон об основах туристской деятельности...Мне кажется это вопрос из разряда: "кто раньше появился курица или яйцо?"
Ответить
Ну если кто-то, когда-то сказал, что кофе-он,то почему кто-то не может предложить, чой-то ещё.=foxy= : выдвинула идею, что кофе вполне может быть "оно".
Я, в принципе, не против того, что бы что-то, как-то, где-то менялось.
Если это не противоречит здравому... всё ведь меняется и язык тоже должен что-то взять-потерять... Уж с кофе-то точно не криминал.
Тут вот в детских книжках "бабушку" обозвали "баушкой". Спрашивается, с какого бодуна.? Так что: "что-то не пойму, чего вы спорите?"...
Вон фины вообще без "рода" живут, и ничего...
Ответить
Ну почему жеshakhetos : Мне кажется это вопрос из разряда: "кто раньше появился курица или яйцо?"
Если я правильно понимаю, то "туристский" - это притяжательное прилагательное, относящееся к существительному "турист". А "туристический" - притяжательное прилагательное, относящееся к существительному "туризм". Соответственно и их применение зависит именно от того, о чем или о ком идет речь - о туризме или о туристе (или туристах).
А "туристская деятельность" - это, я так понимаю, туризм? Именно этим ведь занимаются туристы Странное название для закона, который регулирует вопросы туризма
Ответить
для shakhetos:
У нас "туризма",как такового раньше не было, только туристы...
У нас "туризма",как такового раньше не было, только туристы...
Ответить
для =foxy=:
вот-вот и я про это ведь в таком случае фирма может быть и туристской (будет отправлять/принимать туристов), и туристической (сфера деятельности туризм) значит и всегда найдутся сторонники либо одного, либо другого слова и будут спорить друг с другом
вот-вот и я про это ведь в таком случае фирма может быть и туристской (будет отправлять/принимать туристов), и туристической (сфера деятельности туризм) значит и всегда найдутся сторонники либо одного, либо другого слова и будут спорить друг с другом
Ответить
Мне кажется, что если исходить из принадлежности прилагательных, то фирма может быть туристской только в одном случае - если это клуб туристов, которые сами и занимаются туризмом. Или фирма, которая принадлежит туристамshakhetos : для =foxy=:
вот-вот и я про это ведь в таком случае фирма может быть и туристской (будет отправлять/принимать туристов), и туристической (сфера деятельности туризм) значит и всегда найдутся сторонники либо одного, либо другого слова и будут спорить друг с другом
А если фирма занята организацией процесса, то есть туризма, то фирма должна быть туристической ИМХО, разумеется.
Ответить
для =foxy=:
ща сама запутаюсь а если клуб туристов, которые сами и занимаются туризмом, и заняты организацией процесса, то их как обзовем?
ща сама запутаюсь а если клуб туристов, которые сами и занимаются туризмом, и заняты организацией процесса, то их как обзовем?
Ответить
для shakhetos:
Не, не запутаетесь. Если группа туристов создала агентство, то это туристское агентство - хоть бы они пиаром занимались или недвижимостью. Но если агентство занимается туризмом, то оно туристическое - кем бы ни были те, кто его создал. Хоть и туристами. По-моему, все просто.
Не, не запутаетесь. Если группа туристов создала агентство, то это туристское агентство - хоть бы они пиаром занимались или недвижимостью. Но если агентство занимается туризмом, то оно туристическое - кем бы ни были те, кто его создал. Хоть и туристами. По-моему, все просто.
Ответить
для Redaktor:
для =foxy=:
спасибо буду пытаться уложить это в голове хотя вопрос скользкий
для =foxy=:
спасибо буду пытаться уложить это в голове хотя вопрос скользкий
Ответить
Походил по сети - оказывается, там целая туристско-туристическая война идет! Аргументы типа "раз есть туристический, то и альпинистический должно быть, а нету!", а им отвечают - "может, вы тогда и антагонистический на антагонистский замените?". Я так даже в Госдуму не поленился позвонить, в поисках места, откуда у названия закона ноги растут. Но в нынешнем составе подкомитета по туризму нет, так что придется поискать еще того, кто сможет ответить.
Ответить
для Redaktor:
дык я ж говорю - я этот спор уже лет 13 точно слышу поэтому и сказала, что вопрос из разряда про курицу и яйцо ну очень занимательно
дык я ж говорю - я этот спор уже лет 13 точно слышу поэтому и сказала, что вопрос из разряда про курицу и яйцо ну очень занимательно
Ответить
Если мне не изменяет память, то эта полемика началась с г-на Биржакова, который первый высказался за использование слова "туристский"
Ответить
Redaktor : Походил по сети - оказывается, там целая туристско-туристическая война идет! Аргументы типа "раз есть туристический, то и альпинистический должно быть, а нету!", а им отвечают - "может, вы тогда и антагонистический на антагонистский замените?". Я так даже в Госдуму не поленился позвонить, в поисках места, откуда у названия закона ноги растут. Но в нынешнем составе подкомитета по туризму нет, так что придется поискать еще того, кто сможет ответить.
Г-ну Биржакову (чё за чел?) посвящаецца:
Прошлым летом в круизе туристском
Был без шляпы на пляже нудистском.
Среди форм загорелых девических
Я не помнил азов туристических.
Был подвергнут ужасному риску я,
И накрылась путёвка туристская.
И потом уж под пальмой тропической
Отходил от беды туристической.
Так лучи раскалённого диска
Враз прервали мой отдых туристский.
И «туристский» там иль «туристический» -
Мне был пофиг изыск лингвистический.
Ответить
Redaktor : для Majita:
Пойди еще раз к Марине Королевой и спроси конкретно, касаемо правильности написания "Федеральный закон РФ об основах туристской деятельности". И поскольку все идет к тому, что законодатели сэкономили на корректуре, давай "Эхо М" и TURIZM.RU официально направят в Госдуму письмо с требованием внести изменения в название закона. А заодно и в сам закон, по мелочи.
Леша, я бы с удовольствием. Но я пока на работе не часто появляюсь и не так уж скоро к полноценной деятельности вернусь. Но поговорить об этом с ней могу. Впрочем, ты и сам можешь ей на Эхо позвонить или написать. Ее e-mail в случае необходимости могу скинуть тебе через ЛС
А законодатели у нас действительно грамотеи еще те. Меня очень радует, когда, например, депутаты говорят что-то вроде "мы, неприкасаемые" (понятное дело, что имеется в виду депутатская неприкосновенность и то, что они неприкосновенные). Неприкасаемые - это совершенно другое дело.
Ответить
Недавние обсуждения
- Новый форум на сайте Туризм.ру 24 ноя 2023 15:00
- Кто знает контакты собственником жилья в Бухаресте под аренду? 06 фев 2024 16:49
- Высшее образование за рубежом. Стоит ли? 25 фев 2024 15:38
- Ну и куда теперь поехать? Любые советы! 26 фев 2024 17:55
- Какие есть лайфхаки для экономии в путешествиях? 02 мар 2024 22:44